[Анонимная Соционика]

Пишет Гость:

13.10.2011 в 14:39

Аноны, расскажите подробно кто-то про болевую ЧС, а? Сил моих больше нет, не понимаю, как она действует, в чем проявляется? Как отличить от банальной неуверенности в себе? Никак не могу разобраться. Вроде матчасти немало прочитал, да каждый источник трактует по-своему: одно подходит, другое - уже нет. То ли я такой непонятливый, то ли еще что.

URL комментария

@темы: Матчасть, Достоевский(ЭИИ), Робеспьер(ЛИИ), Есть вопрос!

Comments

[Гость]

вот тут многие говорят о том, что Досты старательно избегают конфликтов.
А что такое может быть с Достом, который только и делает, ищет повода поорать на меня погромче?

[Гость]

я вот Дон, но знаете навязывание, грубость и демонстрация власти бесят не меньше. о_О
Мне кажется, это мало кому нравится. аще.

Ну знаете... Я вижу массу людей, у которых такие вещи отторжения не вызывают или оно единомоментно/формально. Которые уважают силу, любят авторитарных личностей и охотно им подчиняются.
К тому же не имею в виду клинику совсем уж, когда завзятые виктимы разбегаются от быдломаньяка невменяемого.

В смысле, когда Роб говорит "нет", он точно уверен, что это "нет"? Что это не "убедите меня, пожалуйста"?

Может быть и желание, чтоб убедили. Но убеждение желается по ЧЭ: чтоб позитивили, гладили по шерстке, поддерживали... Инфантилы же)) Навязывание, как я его понимаю, проходит скорее по ЧС ( "Я так сказал!" ) и БЭ (долженствование).
Но это вариативно все, вы же понимаете. Есть разные ситуации, разные характеры в одном тиме с разными личными тараканами...

Особенно если меня на это не провоцируют, но Робы же этого не делают?)

Сознательно - нет.
Другое дело, что запрос на другие функции может вызвать совсем иную реакцию, нежели ожидалось.

мол, много в таком состоянии не наработаешь, сделаешь себе хуже и тыпы, верно?

Да.

А через заботу - это как? Вот если он рвется в дверь, я же не могу его силком в одеяло кутать, это же уже ЧС получится. Т.е., я, конечно, могу, но ведь не оценит)))

Сделаешь себе хуже - это вот как раз и забота о нем. ) А если еще в промежутке предложить чаю с шоколадкой и живописать, как классно будет под одеялом отлеживаться вместо того чтоб больным пахать... ))
Силком не надо совсем.

Ну, в конце концов, не только ж мне на компромиссы идти, нет?))

А Роб-то ваш про соционику знает?

[Гость]

Я вижу массу людей, у которых такие вещи отторжения не вызывают или оно единомоментно/формально. Которые уважают силу, любят авторитарных личностей и охотно им подчиняются.

а я вижу массу, которым не нравится) но это не повод кидать их в болевых ЧС-ников
Я уважаю силу, когда она издалека, но считаю, что указывать мне не имеет права никто. Советы - да, критика - да, но указывать и навязывать - в пень и бодрым строем. Точно так же с подчиняться. Ну сила, ну и чего? С какого перепугу я должен падать перед ней ниц? х)

[Гость]

Может быть и желание, чтоб убедили. Но убеждение желается по ЧЭ: чтоб позитивили, гладили по шерстке, поддерживали...

А различие, где он хочет, а где не хочет, чтоб его убеждали, уже не тимное, а личностное. Понятно. Спасибо).

Другое дело, что запрос на другие функции может вызвать совсем иную реакцию, нежели ожидалось.

Елки, как все сложно, а... Ну ничего, разберемся.

Про заботу вроде понял. Получается, заботиться о Робе надо через логику.

А Роб-то ваш про соционику знает?

Про соционику он знает. В общих чертах. Я ему порционно выдаю, заинтересуется - сам почитает, он умный. Вот то, что он мой, он не в курсе, но это пока. Чтоб не спугнуть.

Большое спасибо за ответы.

[Гость]

вот тут многие говорят о том, что Досты старательно избегают конфликтов.
А что такое может быть с Достом, который только и делает, ищет повода поорать на меня погромче?

Нервишки шалят.

[Гость]

Нервишки шалят.

уже лет эдак 7 к ряду?

[Гость]

уже лет эдак 7 к ряду?

У меня они всю жизнь шалят, а посление несколько лет - особенно активно. Почему нет?

[Гость]

Макса бесят хамы и нахалы, то есть люди, которые обращаются к нему неуважительно и фамильярно. Если на него давить вежливо и с кавайной улыбочкой, можно этим заниматься долго при абсолютном спокойствии реципиента.

Это у вас точно не Драй? )

[Гость]

Сорри, но вы описали совсем не Доста. Как человек с болевой ЧС, практически неспособный ее проявить, может вести себя как базовый или фоновый ЧС-ник?

Базовый или творческий ЧС не будет с пустого места в карьер орать, так как гибкая сильная функция понимает разницу ситуаций. Маломерная же не видит разницы, она мух топором ловит - или наоборот, на динозавтра с мухобойкой пойдет.

[Гость]

Т.е., если я его тащу в кино со словами "давай-давай, собирайся, я знаю, тебе понравится", то это давление и ЧС, а если рассказываю, что давно хотел сходить на этот фильм и именно с ним, потому что с ним потом классно обсуждать просмотренное - то все нормально, и так и надо?)) И, если он, например, классно заваривает чай, то надо ему говорить, что лучше него это ни у кого не получится, и тогда он будет постоянно его для меня делать? А если он, допустим, весь простуженный и в соплях, рвется на работу, то как сделать, чтоб дома остался, не привязывая к батарее?

Подколки, даже несерьезные. Что, реально? Даже самые-самые безобидные, типа "ты спросонья похож на домовенка"? Это точно тимное? Про остальное вроде понял, спасибо. Буду отслеживать.

Я не уверен, но хрена ли уже сделаешь? XD Я вроде прокачанный на логику, главное, чтоб сразу не сбег, а там уже разберемся))

Я не уверен, что это болевое-ЧС-ное, потому что я вроде Драй, но меня такой фразой в кино в жизнь не вытащить, меня в ней против шерсти погладит и приказной тон, замаскированный весельем (чо эт он решил, что крутой, что ли) и "я знаю, что тебе понравится" (телепат?). Лучше всего меня тащить фразой "пойдем, отличный фильм, я так хочу его посмотреть", как ни странно, эгоизма я тут не увижу.
А уж от такой подколки я точно взовьюсь и скажу в ответ что-то неприятное, например "а у тебя прическа вечно как воронье гнездо, на себя посмотри прежде чем людей критиковать".
Я забочусь о своем внешнем виде, подкалывать важные для меня области - утверждать, что я в них фейлюсь.
Короче, мне кажется, это общечеловеческое.

[Гость]

а я вижу массу, которым не нравится) но это не повод кидать их в болевых ЧС-ников

"Не нравится" - понятие растяжимое.))

А различие, где он хочет, а где не хочет, чтоб его убеждали, уже не тимное, а личностное.

Да.

Вот то, что он мой, он не в курсе, но это пока.

XD

Большое спасибо за ответы.

Да не за что. Не забывайте, главное, что это все тут личный опыт, у другого человека может быть и несколько по-другому.)

[Гость]

Т.е., если я его тащу в кино со словами "давай-давай, собирайся, я знаю, тебе понравится", то это давление и ЧС, а если рассказываю, что давно хотел сходить на этот фильм и именно с ним, потому что с ним потом классно обсуждать просмотренное - то все нормально, и так и надо?))

После слов "давай собирайся", я бы вообще никуда не пошёл.
Дост.

[Гость]

"Не нравится" - понятие растяжимое.))

противятся, отвергают, не приемлют над собой, посылают

[Гость]

У меня подозрение, что так можно любую болевую вывести на "общечеловеческое".
Если мы не признаем, что все люди разные и по-разному воспринимают те или иные вещи, то почто нам соционика-то?
Приведите тогда пример, что характерно исключительно для болевой ЧС и никак не может не понравиться не-болевым ЧСникам в той или иной форме, при определенных тараканах в голове, воспитании и проч?

[Гость]

противятся, отвергают, не приемлют над собой, посылают

Анон, я не утверждаю, что описанное мной - это признаки болевой ЧС. Я это все к тому, что у болевых ЧСников реакция на такие вещи обостренная. Вот и все.
Мне вот по БЭ зудеж тоже не очень нравится. Но оно у меня не болит по-серьезному. )

[Гость]

Анон, я не утверждаю, что описанное мной - это признаки болевой ЧС. Я это все к тому, что у болевых ЧСников реакция на такие вещи обостренная. Вот и все.

так как тогда различать-то х-х

[Гость]

так как тогда различать-то х-х

Так по общей картине, наверное? Есть подозрение на болевую, есть мысли о других функциях, ценностях, отношениях - вот и смотреть, складывается оно в тим или нет.

[Гость]

После слов "давай собирайся", я бы вообще никуда не пошёл.
Дост.

Провела соцопрос в асечке. В тиме всех не 100% уверена, то что есть.
После этих слов никуда не пошли бы:
Жуков
Гюго
Роб
Дост
Габен
Макс
Гамлет

Пошли бы нормально:
Есь
Штирлиц
Гексли
Бальзак

Выводов нет)))

[Гость]

После этих слов никуда не пошли бы:

Для меня все зависит от тона. Одни и те же слова можно сказать так, что я никуда не пойду, и так, что побегу впереди. Что-то вас в крайности заносит, аноны.

[Гость]

Для меня все зависит от тона. Одни и те же слова можно сказать так, что я никуда не пойду, и так, что побегу впереди. Что-то вас в крайности заносит, аноны

Меня такое просто бесит, хотя,вы правы, всё же. От тона много зависит.