[Анонимная Соционика]

Пишет Гость:

12.04.2012 в 09:01

Анонимы, а что вы думаете по поводу соционических статей Стратиевской? Кто-нибудь читал у неё что-то, кроме описаний ТИМов?
Меня просто поразило, как она яро доказывает, что всё зло в мире - от Достоевских, не гнушаясь привести в пример явных психопатов и притягивая к их поведению мотивацию ЭИИ. Да и вообще все статьи об интертипных отношениях с ЭИИ - это "Что плохого с вами сделает Достоевский".
При этом Драйзеры у неё - уберменши без недостатков, и наезжают-то они только на плохих людей (на тебя наехал Драйзер? Сам виноват, грешник!), а на Достоевских что-то стесняются наехать и ответить на их катание по ЧИ своей ЧС. Исключительно от своей доброты и няшности, ибо других обоснований в описаниях функций и взаимодействия у неё я не нашёл.

Ну и такие прекрасные вещи в статьях тоже встречаются

"О чём ты думаешь?.." и видит, как в ответ Драйзер заглядывает ему в глаза. От этого взгляда у Достоевского разливается горячая волна по всему телу, его бросает в жар, и он чувствует, как его лицо начинает заливать краска стыда.

Хочется теперь обсудить её статьи, может, даже согласных с ней найти, чтоб расписали, что она имела в виду.

URL комментария

@темы: Матчасть, Достоевский(ЭИИ), Драйзер(ЭСИ), Фандом, Есть вопрос!

Comments

[Гость]

было же сто раз, даже искать лень... забейте в дайри-поиск "стратиевская" и обсуждайте...

[Гость]

"О чём ты думаешь?.." и видит, как в ответ Драйзер заглядывает ему в глаза. От этого взгляда у Достоевского разливается горячая волна по всему телу, его бросает в жар, и он чувствует, как его лицо начинает заливать краска стыда.

Прям из слэшика цитатка.

[Гость]

А еще она Джеков любит всей душой Ах эти продажные мелкие душонки
Драйзеру больно видеть, как он играет судьбами и жизнями окружающих его людей, не отдавая себе отчёта в своих действиях, больно видеть, как оскорбляет чувства людей, истощает их здоровье и силы, унижает их самолюбие.
Драйзер устаёт от бесконечной и откровенной эксплуатации. Устаёт от этой пёстрой "комедии масок", в которой ему отводится смешная роль безотказного и всепрощающего Пьеро.
Серьезно, барышне нужно слезливые женские романы писать

[Гость]

Особенно понравилось это:

Секс — чуждое, мелкобуржуазное понятие. По мнению некоторых представителей второй квадры, его здесь просто не существует. Зато в избытке существуют сексуальные извращения и именно как следствие того, что "этика отношений" и "сенсорика ощущений" здесь вытесненные аспекты.

[Гость]

А я вот не понимаю, чего все так на Стратиевскую накидываются. Ну жёстко пишет, да. Но зато ведь доходчиво и подробно, и зато у неё эти описания, особенно интертипных отношений, не из пальца высосаны и не из теории, а из практики, даже экскурсы в историю у неё там есть. Подробно, детально, с примерами. Если эти примеры не про вас - ну так, блин, и баттхёрта быть не должно: людей в тиме много, они бывают разные, воспринимайте описания Стратиевской как крайний вариант, чего обижаться-то? Значит, она и не про вас писала, вы какой-то более белый и пушистый представитель своего тима.

[Гость]

"О чём ты думаешь?.." и видит, как в ответ Драйзер заглядывает ему в глаза. От этого взгляда у Достоевского разливается горячая волна по всему телу, его бросает в жар, и он чувствует, как его лицо начинает заливать краска стыда.

Ой, какая прелесть! Не зря мне всегда нравился этот пейринг

Касательно основной темы треда, ТС, я вас умоляю! Всем уже давно известно, что Стратиевская неадекватна чуть более, чем полностью. Так что расслабьтесь и получайте удовольствие Кстати, она Драйзер, поэтому ничего удивительного в надрачивании на себя любимую нет

[Гость]

доходчиво и подробно

жалко, фигню

и я не думаю, что она Драйзер

[Гость]

и я не думаю, что она Драйзер

я это читала где-то, 100%

[Гость]

Что Драйзер, читали, или что не Драйзер?
Д. она сама себя считает, но таки почитайте, что и как она пишет...
Помимо всего прочего, мне кажется, что она "слегка" не в себе.

[Гость]

что Драйзер) но из моей головы выветрилось, считает так она сама или кто-то другой я не уделяла этому вопросу большого внимания)

Помимо всего прочего, мне кажется, что она "слегка" не в себе.

О, ну это-то определенно))

[Гость]

Она Драйзер. Жаль, что позорит Драйзеров, показывая всем, какими необъективными и ограниченными они могут быть.

[Гость]

было же сто раз, даже искать лень... забейте в дайри-поиск "стратиевская" и обсуждайте...

Я искал, мне ничего не выдало, анон. По дайри-поиску - вообще ничего, по гуглу site:www.diary.ru/~anonimsocio/ стратиевская - только несколько упоминаний в каментах.

не из пальца высосаны и не из теории, а из практики, даже экскурсы в историю у неё там есть. Подробно, детально, с примерами. Если эти примеры не про вас - ну так, блин, и баттхёрта быть не должно: людей в тиме много

Таки из пальца, анон.

пример

Драйзер о Достоевском:
"Мне с детства запрещали говорить слово "нет". Бабушку (ЭИИ, Достоевский) ужасно раздражала моя привычка во всём ей перечить. Я действительно отказывалась от много из того, что она мне навязывала. В детстве я не один год и не одно лето провела в её доме. Я многое понимала, замечала, со многим не соглашалась. И это буквально бесило её. Она считала необходимым навязать мне свою волю везде и во всём, во что бы то ни стало. У неё были, конечно, свои причуды. Ей, например, хотелось меня откормить, чтобы я была пухленькой, "как пышка". Я не могла с этим согласиться. Она хотела, чтобы я выглядела так же, как девушки её молодости — эпохи НЭПа. Но я была человеком другой эпохи и между нами было 50 лет разницы! Но это её не смущало. Она навязывала мне свои вкусы, свои привычки, свой режим, свои интересы, — хотела сделать из меня, свою копию, свой дубликат. Но только ещё "лучше". Но проблема не только в этом. Самое страшное заключалось в том, как она реагировала на мои отказы. Стоило мне хоть в чём нибудь ей отказать, отклонить хоть какое - то её предложение, она сжав кулаки, налетала на меня как разъярённая фурия. Лицо её искажалось гневом, покрывалось пятнами. Она сотрясала кулаками над моей головой и высоким голосом, нескончаемой скороговоркой начинала меня отчитывать — по любому пусть даже самому ничтожному поводу. Главным обвинением было то, что я сказала слово "Нет!". Это слово действовало на неё как самый большой раздражитель, как красная тряпка на быка. Стоит мне сказать слово "нет", и она уже подлетает ко мне с кулаками, трясёт ими над моей головой и тараторит, тараторит до бесконечности. Я сначала слушала, что она говорит, потом уже выучила это наизусть. Это было всегда одно и то же — две - три фразы, которые она, как заезженная пластинка, повторяла до бесконечности. Говорила: "Так нельзя! Нельзя быть такой упрямой! Надо уступать! Тебя попросили уступит, — уступи! Ты попросишь, — тебе уступят! Сегодня ты уступишь, завтра тебе уступят. Нельзя отказываться! Отказывать — не хорошо! Ты этим обижаешь человека, а это — не хорошо! Не надо никого обижать, не надо отказывать." И так — по каждому поводу, по нескольку раз в день. Когда маленькой была, я не могла этого терпеть. Один раз сбежала из дома во время её атаки, стояла под проливным дождём в одном лёгком платье перед окном её дома, целый час. Промокла до нитки, пока она наконец, не вышла с зонтиком и не завела меня в дом. Убедить её в чём - либо было невозможно. Уж, если она что - то решила, она заставит меня это сделать. И никаких отказов и объяснений не примет. Она читала мне такие лекции о необходимости со всеми соглашаться и всем уступать, но сама была на редкость не уступчивым человеком. Хотя посторонним никогда и ни в какой просьбе не отказывала. Потом стало ещё хуже: на каждое моё слово "Нет!" билась в истерике, звала дедушку на помощь, чтобы он помог ей меня убедить. Если и это не удавалось (а речь шла только о том, чтобы накормить меня чем - то жирным и уложить спать пораньше!) кричала, что не хочет жить. Когда я спрашивала: "А кто будет считаться с моим мнением и моими желаниями?", она налетала с кулаками. Кричала, что я ещё маленькая, не имею права иметь своих желаний, должна слушать, что старшие говорят и делать то, что приказывают. Родственники на меня нападали с упрёками, осуждали за непослушание, за то, что бабушку огорчаю. Один раз она мне всё - таки скормила то, что приготовила — это были невозможно жирные пончики. Она мне пропихивала их в рот пальцами. Мне стало плохо, она вызвали скорую, и выяснилось, что мне вообще нельзя есть ничего жирного. Только после этого она несколько успокоилась и перестала мне скармливать жирную пищу. Но была ещё масса других вещей, по которым мы спорили: ей хотелось, чтобы я спала по четырнадцать часов в сутки, загорала по пол дня, лёжа на солнцепёке. Я отказываюсь, она опять бьётся в истерике. Почему-то она решила именно меня сделать паинькой, шёлковой и послушной для всех. И что самое страшное — абсолютно безотказной. Я бывала спрашиваю её: "Как же я смогу сохранить невинность до свадьбы, если буду для всех уступчивой и безотказной?". А она мне: "Тебе ещё рано о свадьбе думать! — и тут же, со слезой умиления и с мёдом в голосе добавляет, — Вот если встретится человек, которого ты полюбишь и который тебя полюбит, тогда и выйдешь за него замуж." А то ещё приводила в пример какую-нибудь сказочную героиню, Золушку: "Вот какая она была добрая, безотказная! И замуж вышла за принца!" Тут уже я взрываюсь: "Добрая, безотказная… Да кто на неё, замухрышку, смотрел?!" Как же я уставала от её фантастического идеализма. Как много раз мне потом хотелось проверить и перепроверить её слова. Как часто я себя ловила потом, что она меня провоцировала этими россказнями на такие проверки! Как тяжело было сталкиваться потом с жестокой действительностью, сколько из-за этого идеализма трагедий мне потом пришлось пережить в жизни!

Но тогда я ещё об этом не думала. Старалась быть послушной. Но она всегда находила повод придраться. Терроризировала она меня нещадно. И постоянно жаловалась на меня за мою неуступчивость. Стоило только к нам в дом прийти посторонним людям, как она тут же начинала рассказывать, какая я плохая, непослушная, как извожу её своими дерзостями, отказами, как я "плохо кушаю". Не было ни одного случая, чтобы она не заставила кого - нибудь из гостей прочитать мне нотацию. Натравливала их на меня. Многие тут же и нападали на меня с упрёками, не дослушав её жалоб. Стоило мне только сказать: "Нет! Это не так! Это не правда!", как она тут же налетала на меня, начинала трясти и размахивать кулаками. А потом не стеснялась лупить даже при посторонних. С воплем: " Я слабая, больная женщина, а ты меня изводишь!" — налетала и начинала отвешивать пощечины 1. Ладошки у неё были пухленькие, тяжёлые… С её подачи и другие родственники стали от меня требовать всего самого для меня неприемлемого и нетерпимого, — того с чем я никак не могла согласиться, и от чего с души воротило.

бла-бла-бла, девка стала всем подчиняться, и её все облапошили, по лимиту знаков в коммент не влезает
Тут, простите, с психованной бабки переносится на всех ЭИИ. К тому же, мотивация ЭИИ тут к бабке за уши притянута - с тем же успехом можно было бы сказать, что бабке на самом деле нужно не хорошего человека вырастить, а тотального подчинения добиться.
И там все примеры вот такие. Если кто-то делает что-то плохое - он непременно Достоевский! В остальных примерах это уже заявляют как факт, поэтому оспорить мотивацию так просто не получится, надо этих людей лично знать/произведения прочитать.

жалко, фигню

Именно.

Помимо всего прочего, мне кажется, что она "слегка" не в себе.

Совсем не в себе.

[Гость]

А я вот не понимаю, чего все так на Стратиевскую накидываются. Ну жёстко пишет, да. Но зато ведь доходчиво и подробно, и зато у неё эти описания, особенно интертипных отношений, не из пальца высосаны и не из теории, а из практики, даже экскурсы в историю у неё там есть. Подробно, детально, с примерами. Если эти примеры не про вас - ну так, блин, и баттхёрта быть не должно: людей в тиме много, они бывают разные, воспринимайте описания Стратиевской как крайний вариант, чего обижаться-то? Значит, она и не про вас писала, вы какой-то более белый и пушистый представитель своего тима.

Она преподносит частные патологические случаи как поведение, свойственное людям определённого тима.

[Гость]

что Драйзер) но из моей головы выветрилось, считает так она сама или кто-то другой

Ну, так много кто считает, думаю. Но я у нее не вижу базовой БЭ. То, что я вижу, оч похоже на оттоптанную ограничительную.)))

Бабушка-Дост, к-я пончики пальцами запихивает во внучку, тоже примечательна...

[Гость]

я у неё описания отношений как психологические драмы и триллеры читаю

[Гость]

Бабушка-Дост, к-я пончики пальцами запихивает во внучку, тоже примечательна...

Стратиевская это так объясняет:

Характерное агрессивно - защитное проявление мобилизации волевой сенсорики Достоевского (-ч.с.4), при которой он ( ЭИИ), устав от обязанностей опекуна и ощутив приступ слабости, начинает терроризировать (физически истязать) своего подопечного, стараясь оградить себя от его претензий и сохранить для себя хотя бы малую толику оставшихся сил.

Но я согласен, что это чушь, а не пример.

[Гость]

я у неё описания отношений как психологические драмы и триллеры читаю

Со слэшиком, м-м

[Гость]

Так там не разовая истерика, весь отрывок - описание не опеки, а курощения разными способами. Судя по всему, у бабушки в ценностях близко не валялось ни белой этики, ни белой сенсорики. А когда курощение не задавалось, бабушка-дост ломала руки и кричала, что не хочет жить.

сколько из-за этого идеализма трагедий мне потом пришлось пережить в жизни!

Ах.

[Гость]

Ой, какая прелесть! Не зря мне всегда нравился этот пейринг

Меня это так впечатлило, что я даже иллюстрацию нарисовал! >:3

[Гость]

Так там не разовая истерика, весь отрывок - описание не опеки, а курощения разными способами. Судя по всему, у бабушки в ценностях близко не валялось ни белой этики, ни белой сенсорики. А когда курощение не задавалось, бабушка-дост ломала руки и кричала, что не хочет жить.

Бабка-Гамло?

[Гость]

Фиг ее знает, бабушку. А внучка, как по мне, похожа. Она ж еще описывает всю ситуацию через призму своего восприятия (детского!), крайне эмоционально и субъективно.

[Гость]

[L]Гость в 11:16 [/L], показывай давай

[L]Гость в 11:17[/L], да полюбому же гамло

[Гость]

показывай давай

Оно недостаточно тимное и вообще с моими персонажами и вообще я стесняюся

[Гость]

Аноны, объясните, пожалуйста, что значит слово "курощение"!

[Гость]

укрощение же)))
если мне не изменяет память, Карлсон низводил и курощал домомучительницу фрекен Бок

[Гость]

*подумав* хотя, скорее всего, она мне изменяет

[Гость]

не изменяет, анон, будь спок))

[Гость]

*подумав* хотя, скорее всего, она мне изменяет

Какая нехорошая память! Она, наверное, Достоевский! >:|

[Гость]

А мне нравится, как Дюме, описание конфликта Дюмы с Джеком. Это уже что-то из хоррора:

"в сознании Джека возрождаются всё те же страшные образы, словно выхваченные из преисподней, вырванные из геенны огненной, из бездны отчаяния, из самой грязной и самой глубокой пропасти бессознательного, выплёскиваются оттуда вместе с этой лавиной, влетают в его душу с каждым новым словом Дюма, физически прилипают, наполняя всю душу ощущением мерзости и оседают на дне души тёмными и грязными гнёздами, чтобы ютиться там и выползать из них, возрождаясь омерзительными наваждениями вновь и вновь"

[Гость]

"Если им оказывается его партнёрша - Дюма, то она представляется ему воплощением самых гадких, тёмных, грязных и мерзких сил — этакий "ходячий кошмар"1 в грязном, засаленном халате, рваных и стоптанных шлёпанцах, жадная до утех и наслаждений, ленивая и похотливая "самка йеху", о которой он без отвращения ни говорить, ни думать не может. И когда Джек видит себя рядом с таким существом, когда находится рядом с ним в одной комнате, сидит за одним столом, спит в одной кровати, ему кажется, что он падает в пропасть, летит в бездну отчаяния, ужаса и отвращения. Ему кажется, что он уже — ещё до смерти — попал в ад. И вся его жизнь превращена в ад. И загублена на корню безнадёжно"