[Анонимная Соционика]

Пишет Гость:

05.01.2012 в 19:20

какой тим - самый офигенный манипулятор?
как манипулируют разные тимы? кто-то загоняет чс-кой, кто-то прикидывается беспомощным и т.д?..

URL комментария

@темы: Матчасть, Есть вопрос!

Comments

[Гость]

Гюго-мазохист - гамлет чоле?
Жук

[Гость]

Сиськи.

[Гость]

Жук почему гамлет?)
Гюго. Жуковых люблю просто)

[Гость]

Ну дык подзаказный, хуле)
Потому что виктимное гюго - это гамло.

[Гость]

Сиськи.

Я покорен!

Потому что виктимное гюго - это гамло.

А человек не может быть виктимом не в смысле соционики?

[Гость]

Спасибо. Мне приятно.
Сиськи.

[Гость]

А человек не может быть виктимом не в смысле соционики?
Виктимность - это черта характера, которая проявляется во всех сферах жизни, от моральных до физических.

[Гость]

Потому что виктимное гюго - это гамло.
нет, я стопроцентный гюго)
а подзаказным быть - блаженно... и мучительно одновременно
но в силу гюгочего оптимизма, плохое быстро забывается

[Гость]

Виктимность - это черта характера, которая проявляется во всех сферах жизни, от моральных до физических.

Как это связано с вопросом,почему это виктим может быть виктимом только в плане соционики?

[Гость]

Как это связано с вопросом,почему это виктим может быть виктимом только в плане соционики?

Что вы вкладываете в понятие виктимности вне соционики?
Соционика типирует людей по свойствам характера. Виктимность - черта характера, которая показывает предрасположенность к виктимным тимам. Включите логику.

[Гость]

В каком смысле манипулировать?
Изощренно мотивировать? Провоцировать?

[Гость]

Соционика типирует людей по свойствам характера. Виктимность - черта характера, которая показывает предрасположенность к виктимным тимам. Включите логику.

Я ее и не выключал. Я не могу "вкладывать" или "не вкладывать" что-то в понятие, определение которого и так известно.
Виктимность - повышенная способность человека в силу некоторых качеств (духовных, физических и профессиональных) становиться при определенных обстоятельствах объектом преступления. © Юридический словарь.
Что-то я не уловил связи с соционической виктимностью ну вот ни разу.

[Гость]

Нет, похоже вы этик, потому что с логикой у вас что-то не так. Судя по всему, тот самый гюго-мазохист.
Это понятие имеет под собой одну основу и для соционики, и для юриспруденции, и для психологии.
Не обращаясь к гуглу и говоря простым языком - виктимность - это свойство человека делать из себя в той или иной ситуации жертву.
Если человек проявляет это свойство по жизни, то в соционике это называется виктимность. Так что, уважаемый Гюго, если вам нравится быть жертвой, то уверяю - для вашего тима это совершенно нетипично.

Поэтому задумайтесь - Гамлет и Гюго оба экстроверты и оба черные этики. Разница между ними КРАЙНЕ МАЛА. Их различие в том, что один виктим, второй заботливый.
А учитывая, что вы выставляете свой мазохизм напоказ, что тоже свойственно гамлету - говорит о многом.. Поэтому на вашем месте я бы задумался над вашим тимом.
Спокойной ночи.

[Гость]

Вы ввергаете меня в пучины отчаяния. Я раздавлен, разбит и уничтожен вашей потрясающей способностью делать нелогичные выводы из верных предпосылок.
А, ну да, еще я базовый белый логик.
Итак, мой дорогой друг, любящий ставить диагнозы по постам в анонимном сообществе. Объясняю на пальцах.
Да, виктимность в психологии, юриспруденции и соционике (как определение) имеет некую общую суть - склонность делать из себя жертву. На этом сходство заканчивается.
Виктим соционический в вакууме - человек, которому нравится, когда проявляют ЧС. Вообще. Он таких людей считает достойными уважения, сильными, приятными в общении. Он провоцирует на проявление ЧС.
Виктим в более широком смысле - человек, который получает удовольствие от страданий. Ему нравится, когда ему приказывают, унижают, нарушают права и свободу. Они гораздо чаще становятся жертвами преступлений, потому что несмотря на все свои страдания, получают от этого удовольствие.
Внимание, вопрос. Значит ли, что виктим по соционике будет получать удовольствие от того, что его унижают? Насилуют там, грабят? Обязательно будет получать, всенепременно? Мои знакомые Бальзаки с Джеками бы поржали. Большинство Есениных с Гамлетами - тоже.
Внимание, вопрос номер два. Значит ли это, что виктим в более общем понятии обязан относиться к малой группе виктимных? Все, только Бальзак, Джек, Есенин и Гамлет могут получать удовольствие от страданий? Другие ТИМы, скажем, мазохистами не становятся? Закрытый доступ? Ах, как облегчается типировка! Ткнул пальцем в любого мазохиста - вот тебе на выбор всего четыре ТИМа. Ткнул в садиста - еще четыре! Или у вас ваша гениальная трактовка только на виктимов распространяется?
Ну да, вам тоже, кстати, спокойной ночи.

[Гость]

...мне странно, что до сих пор ни слова о Есениных. Оо гениальнейшие манипуляторы, правда линейные, на отношение человека к себе. они иногда сами не осознают, что это делают. живу уже несколько лет со своей Есенкой, так люди вокруг = ее невольные жертвы. только на полпути в магазин за тридевять земель в час ночи начинают смутно чувствовать, что где-то наеб)) при этом даже осознавая, чувствуют себя защитниками принцессы, настоящими мужиками, спасителями мира и Ко. умеют они это делать. я тоже ведусь. еще и удовольствие получаю)

что до организованной манипуляции... Доны, Бали, Джеки... интуиты-логики, в основном.
Напы считаются этическими манипуляторами, но то, что видел я, было слишком очевидно и напористо, а потому не вышло.
что до Робов... я живу с Робом) сферическим. милейшее существо, часто сам объект манипуляций. так что сомневаюсь, что это ТИМное. скорее, чото совпадает так)

[Гость]

Так что, уважаемый Гюго, если вам нравится быть жертвой, то уверяю - для вашего тима это совершенно нетипично.
Я другой Гюго, который ночью спал.
Мне очень нравится быть жертвой и проявлять виктимность в некоторых конкретных ситуациях, с некоторыми конкретными людьми.

[Гость]

Будучи дуалом напов, бальзак обладает встроенным детектором манипуляций, чо. Манипуляции - либо через логику, либо через БЭ (это ведь БЭ? - делать так, чтоб человек чувствовал себя распрекрасным героем и умницей после совершения действия, и совершенно добровольно и радостно это действие бежал совершать). На попытки манипуляций остальных (тех же есей и гамлетов) обычно смотрю сквозь фейспалм - очень уж топорно. У напов манипуляции по крайней мере красивые, положительные такие - видишь, что манипуляция, но поддаться - одно удовольствие. Тем более, когда осознанно.
Щитаю, что наша дуальная пара - самые добрые манипуляторы. Всем в итоге хорошо, никто не страдает. Не то, что манипуляции на чувстве вины или долга, making people feel bad about themselves - фукака.

ИЛИ-42

[Гость]

не забываем фактор личностного. мой Нап, например, рыдает на каждом втором экзамене в универе. и все знают, что рыдает специально, но возиться с истеричкой неохота. манипуляция? да. топорно? чуть более, чем полностью. плюсую к Есям.

[Гость]

Нет, похоже вы этик, потому что с логикой у вас что-то не так. у меня все нормально с логикой. просто она белая
Судя по всему, тот самый гюго-мазохист. нифига. про виктимность и юрисдикцию - это не я писал
Так что, уважаемый Гюго, если вам нравится быть жертвой, то уверяю - для вашего тима это совершенно нетипично. сам себе придумал - сам себе поверил.
где я говорил, что мне нравится быть жертвой? гюго изначально всегда стремится к стабильности и систематичности в собственной жизни, а разве жуков, сильный и уверенный в себе, не является самым подходящим кандидатом, чтобы сделать эту жизнь таковой? вот та причина, по которой гюго нравится жуков
а мазохистом я себя назвал по той простой причине, что с жуковыми у меня складываются отношения самого что ни на есть социального заказа. у меня действительно порой возникает ощущение, что жуков меня не слышит. поэтому пытаюсь усерднее объяснять, раздражаться, когда это не приносит результата. жуков, в свою очередь, тоже раздражается. так начинается спор, который все равно ни к чему не приводит, ибо никто не хочет уступать. жуков непробиваем а он говорит, что это я - танк без тормозов хотя, порой проще просто закосить под еся, чем продолжать бесполезный спор. но это не всегда удается, ибо сложно держать эмоции под контролем. по моему, это достаточно веский аргумент, чтобы перестать сомневаться в моем тиме.
хотя, в ином случае, когда его властолюбие не переходит в деспотизм, а его слова и поступки не противоречат моему чувству справедливости, то я просто няша и сама покорность)
но вы, судя по всему думаете, что раз отдельного представителя тянет к жукам, то он непременно страдалец, которому это нравится, что говорит лишь о том, что с заказными отношениями вы не сталкивались и, как бэ, намекаэ на вашу некомпетентность в данном вопросе
Гюго-мазохист

[Гость]

Лол, Гюго-мазохисты, двачую, еще один такой же. В сексе, где угодно.
И да, "для вашего типа это нетипично". Это вы сейчас, кто там это писал, сказали, что сущность типа не имеет отступлений от того, что настрочила г-жа Стратиевская, а пользуясь логикой и дальше - что, например, не бывает жуковых, которые трахаются снизу. Хрень, короче, сморозили полнейшую.
Где ж сейчас те вездесущие пусечки, которые приходят и начинают писать про "все разные!!!11"

[Гость]

И да, "для вашего типа это нетипично". прочитайте еще раз то, что я вам выше написал. там русским языком написано, что той черты, что вы называете нетипичной ВООБЩЕ НЕТ. вы трактовали мои слова неправильно и ошибочно, и увидели в них что угодно, но только не то, что я в них вкладывал. как я уже сказал выше сам себе придумал - сам себе поверил.

[Гость]

Перечитал. Нигде нет этого вашего "вообще нет", есть "уверяю, это совершенно нетипично". Хорошо, если вообще нет (вообще нет у типа ЭСЭ, допустим, ты имел в виду это) то мы тут все и впрямь гамлеты? Дружище, ты что-то перепутал, когда пошел диагностировать в соционическое сообщество с такими мнениями.

[Гость]

то мы тут все и впрямь гамлеты? боже мой, ну неужели так сложно не нести бред? а когда вы говорили, что "уверяю, это совершенно нетипично", разве имели ввиду все тимы? я думал, что мы конкретно о гюго говорим
видимо ошибался

[Гость]

боже мой, ну неужели так сложно не нести бред? а когда вы говорили, что "уверяю, это совершенно нетипично", разве имели ввиду все тимы? я думал, что мы конкретно о гюго говорим
видимо ошибался
Неужели так сложно научиться читать и отвечать по существу? Я имел в виду присутствующих здесь гюго-мазохистов. Вот вам пример написанного "русским языком", но через пень-колоду, уже не вами, а вашим собеседником. Хотите, чтобы вас понимали - пишите сами понятно.

[Гость]

Анон, забей на него, мазохист и мазохист, пень с ним

[Гость]

Анон, забей на него, мазохист и мазохист, пень с ним

О, вы тоже, батенька, уверены, что мазохистом может быть только конкретный ТИМ?

[Гость]

Он уверен в том, что со мной не стоит продолжать диалога. Видимо, потому, что считает меня нелогичным и несущим бред.
Я, правда, тоже не вижу профита в диалоге с жуковым, у которого 2БЛ как-то очень косо сидит. Так что поддерживаю пня-куна в предложении жукову забить на меня.

[Гость]

Письки.

[Гость]

Протестую.
Сиськи.

[Гость]

ну давайте уж сразу секс, чо вы.