время слишком ценно, чтоб по несколько часов тупо объяснять что-то кому-то, кудо более рациональней сделать это самому, либо, если хочешь человека научить чему-то, заставить самому сложить нужную цепочку. Это да. Но речь не о том, что роб кому-то объясняет, как что-то делать, что ты делать не умеешь. Речь о том, что ты умеешь это делать, но Роб считает, что ты это делаешь неправильно - и готов тебе до бесконечности прессовать мозг этой своей точкой зрения. Скажем, если он увидит, что ты неправильно складываешь своего личного журавлика из своей личной бумажки - он не просто сядет и сложит себе своего личного журавлика, как хочется. Он еще будет сидеть у тебя над плечом и рассказывать, что ты журавлика неправильно складываешь, а он знает, как правильно, и это "правильно" точно правильно, потому что вот он много где про это прочитал, разобрался досконально в складывании журавликов и готов нести это знание людям. Даже если они такие тупые идиоты, как ты, и отказываются внимать этой мудрости. А мне нафик не сдались робовские понятия о правильном, понимаете? Я про такие вот случаи. Или еще пример: спор о методах решения общей какой-то задачи. Я, как в первую очередь интуит, ее и решаю интуитивно, срезая углы и импровизируя. А роб в этот момент страдает, потому что не по плану и вообще неправильно. И ладно бы молча страдал: либо терпеливо тебе раз за разом рассказывает, как ты неправ - либо показательно и выразительно молчит. Действует, в общем, на нервы.
а напов дохрена, вот только те которых я видел, полублядствующие самовлюбленные идиоты. где? где вы их находите? отбросив конфликтерское субъективное получается: сексуально активные, самоуверенные и веселые. Нам таких и надо.
лично я, не стараюсь никого учить, хотя, да грешная душа дергается в сторону. но в случаях когда нету возможности применить немного отличный (когда "вот так и не иначе", как в случае с журавликом, тут я не вижу гибких, вариантов, ну есть но это будет уже другой "журавлик") в остальных же случаях пытаюсь проанализировать и рассмотреть возможность применить в своих условиях для улучшения навыка.. а тупостью и закоренелостью методов и позиция вымораживают драи, а еще демонстративно "помогают"(ну это они так думают).
а в случае с журавликом - так ведь цель складывания обычно не идеальный классический журавлик, а получение удовольствия от складывания фигурки. Или получение на выходе некоей симпатичной фигурки. Размытая такая цель, в общем, для достижения которой выбран условный журавлик. Как же "нет гибких вариантов"?
Он еще будет сидеть у тебя над плечом и рассказывать, что ты журавлика неправильно складываешь, а он знает, как правильно, и это "правильно" точно правильно, потому что вот он много где про это прочитал, разобрался досконально в складывании журавликов и готов нести это знание людям. либо показательно и выразительно молчит. Наверное, я какой-то неправильный Роб. Я высказываюсь на такие темы, только если меня спросили. Редко могу сунуться просто так, по настроению, но опять же выскажусь и усунусь обратно, допекать поучениями точно не буду. Это ж напрягаться надо, извините, чтоб навязывать человеку свою точку зрения на журавликов.
за всех робов не скажу. у меня один знакомый роб и бесит он меня тем, что постоянно поправляет мою речь. "правильно говорит так, а не этак", "ударение на такой-то слог", "лексическое значение этого слова не достаточно подходит для определения этого явления, я бы выбрал такое-то". повбывав бы.
Плюсую анонам с доставучими Робами- вечно вставит свои пять копеек, про то, как правильно , и пофиг ему, что правильно бывает разное, а бывает и вовсе размытое, но нет, как же, правильно- это как, как он сказал и никак иначе А еще это их "этого не может быть!" и ни шагу из системы с твердыми рамками ><
вы хороший роб, мимороб, побольше бы таких! мм.. ээ.. хмм.. благодарен..) (тяжелей всего воспринимать похвалу, даже в случаях когда она может звучать искренне, это так к месту, наблюдение по жизни)
а в случае с журавликом - так ведь цель складывания обычно не идеальный классический журавлик, а получение удовольствия от складывания фигурки. Или получение на выходе некоей симпатичной фигурки. Размытая такая цель, в общем, для достижения которой выбран условный журавлик. Как же "нет гибких вариантов"?
нуу.. тут уж не поспорю, и да, благодарен за приятный диалог.)
с доставучими Робами
может вы чтото делаете не так? тут 2 варианта, либо вы его раздражаете(притом, не слабо, тк я выходил в открытую конфронтацию, всего несколько раз за жизнь) либо вы, чтото да значите для него, и он так проявляет заботу. хотя не уверен, может это просто не хило чешет чсв. х)
А еще это их "этого не может быть!" и ни шагу из системы с твердыми рамками ><
роб может кардинально переломать рамку в крайнем случае, и при этом и не чихнуть, но нужен очень сильный раздражитель(стимул)(первое просто звучит приятней, для моих ушей)
мне еще вспоминается Снорк из "Муми-тролля и кометы", который все стучал своим молотком и пытался вести собрание и вообще всех строить, а его все закономерно игнорировали, потому что ну чушь же. Вот по-моему, роб робский. Милый, но занудный. И никаких ломаний рамок - он же не силой втюхивает. Просто жужжит себе и жужжит на фоне.
мне еще вспоминается Снорк из "Муми-тролля и кометы", который все стучал своим молотком и пытался вести собрание и вообще всех строить, а его все закономерно игнорировали, потому что ну чушь же. Вот по-моему, роб робский. Милый, но занудный. И никаких ломаний рамок - он же не силой втюхивает. Просто жужжит себе и жужжит на фоне.
мм.. жаль.. мм.. не помню.. а зачем аналитику ввязываться встройни.?) только в тех случаях когда это ну пздц как нужно, и никто из "тех кто может" не хочет действовать. а если игноривовать жужжание роба, он со временем перестает жужжать, а еще через время, если его уже просто не замечают(тк он е жужжит, и потому менее заметен), он исчезает.. растворяется.. я выхожу из дома, и соц активен, только для того, чтоб не исчезнуть.(а потом мне заявляют, что я слишком серый, и некоторые с кем я общался "не знают"(использовано прямом смысле) меня. это так, личное)
а зачем аналитику ввязываться встройни.?) а в чем проблема? это же не ЧСное "всех построить" - это просто вывод результатов анализа наружу. Какой-то же обмен информацией с окружающим миром идет даже у самых заядлых социопатов, чего уж говорить о психически здоровых людях. Мне со стороны видится такое робовское поведение как чистосердечная попытка объяснить миру, что он (мир) делает не так. Роб-то знает, как надо - его благородная миссия этим знанием поделиться. Но это всего лишь взгляд со стороны, я не настаиваю на его правдивости.
И конечно, стереотипы имеют место быть! Мы же не некую непреложную истину обсуждаем, а субъективное отношение к тимам в целом. Очевидно, что имеет место быть, во-первых, некое усреднение, а во-вторых, личностность восприятия.
Кстати, мимороб, вы так и не рассказали, где берете "дохрена" напов. а вы, вроде и не спрашивали. *хитрая ухмылка* с одним учусь, с другим работаю состою в одной организации, а остальные магнитятся и распознаются балькой, с которой у меня были близкие отношения на протяжении очень даже большем протяжении времени(да сухо, очень сухо сказал, но анонимность на первом месте), у бальки, вовремя отношений, выработалась достаточно странная и критичная, реакция на напов.
Роб-то знает, как надо - его благородная миссия этим знанием поделиться. Но это всего лишь взгляд со стороны, я не настаиваю на его правдивости не на столько она благородная, все катится к чертям, да мои труды человечеству не нужны, вот когда найду таких людей, которым они прийдутся по вкусу и которые смогут внедрить мои идеи в жизнь, тогда и посмотрим, а пока надо доучится и уйти в научную сферу. хотя сомневаюсь, что мои магистерские исследования кто-то будет использовать, хотя есть где и должен быть от них прок) и да парочку цитат. по этому поводу: Если такая мелочь, может привести человечество к смерти, то чем быстрее оно вымрет, тем меньше будут его страдания.(слова одного джекоподобного персонажа) Они убеждены, что мир говно и паршивое место для жизни, и что человечество очень скоро доведет себя до конца света и все умрут.(как фанат электроиндастриала)
пока мир не поменяется, или что-то не зойкнет во мне, я и не плюну в сторону глобального улучшения, слишком уж много, тех кому так лучше, а меня слишком мало,я просто выгорю как свечка, как это делали многие великие люди. да, какой-то я не такой.х))
извиняюсь, не заметил, значит, вторую неделю сплю по несколько часов, а вот вчера организм переборол меня и отправил в сон на более 13 часов, ссволочь!.. нет уж, извольте, с конфликтерами только по роботе.) кстати, в сообществе гамма квадры раньше только и они светились, притом с завидной частотой.)
-
-
20.12.2011 в 16:31Это да.
Но речь не о том, что роб кому-то объясняет, как что-то делать, что ты делать не умеешь. Речь о том, что ты умеешь это делать, но Роб считает, что ты это делаешь неправильно - и готов тебе до бесконечности прессовать мозг этой своей точкой зрения. Скажем, если он увидит, что ты неправильно складываешь своего личного журавлика из своей личной бумажки - он не просто сядет и сложит себе своего личного журавлика, как хочется. Он еще будет сидеть у тебя над плечом и рассказывать, что ты журавлика неправильно складываешь, а он знает, как правильно, и это "правильно" точно правильно, потому что вот он много где про это прочитал, разобрался досконально в складывании журавликов и готов нести это знание людям. Даже если они такие тупые идиоты, как ты, и отказываются внимать этой мудрости. А мне нафик не сдались робовские понятия о правильном, понимаете? Я про такие вот случаи.
Или еще пример: спор о методах решения общей какой-то задачи. Я, как в первую очередь интуит, ее и решаю интуитивно, срезая углы и импровизируя. А роб в этот момент страдает, потому что не по плану и вообще неправильно. И ладно бы молча страдал: либо терпеливо тебе раз за разом рассказывает, как ты неправ - либо показательно и выразительно молчит. Действует, в общем, на нервы.
а напов дохрена, вот только те которых я видел, полублядствующие самовлюбленные идиоты.
где? где вы их находите?
тот же мимобаль
-
-
20.12.2011 в 16:43все тот же мимороб, с уважением)
-
-
20.12.2011 в 16:47а в случае с журавликом - так ведь цель складывания обычно не идеальный классический журавлик, а получение удовольствия от складывания фигурки. Или получение на выходе некоей симпатичной фигурки. Размытая такая цель, в общем, для достижения которой выбран условный журавлик. Как же "нет гибких вариантов"?
мимобаль =)
-
-
20.12.2011 в 16:55Наверное, я какой-то неправильный Роб. Я высказываюсь на такие темы, только если меня спросили. Редко могу сунуться просто так, по настроению, но опять же выскажусь и усунусь обратно, допекать поучениями точно не буду. Это ж напрягаться надо, извините, чтоб навязывать человеку свою точку зрения на журавликов.
-
-
20.12.2011 в 17:10повбывав бы.
-
-
20.12.2011 в 18:08А еще это их "этого не может быть!" и ни шагу из системы с твердыми рамками ><
-
-
20.12.2011 в 18:49мм.. ээ.. хмм.. благодарен..) (тяжелей всего воспринимать похвалу, даже в случаях когда она может звучать искренне, это так к месту, наблюдение по жизни)
а в случае с журавликом - так ведь цель складывания обычно не идеальный классический журавлик, а получение удовольствия от складывания фигурки. Или получение на выходе некоей симпатичной фигурки. Размытая такая цель, в общем, для достижения которой выбран условный журавлик. Как же "нет гибких вариантов"?
нуу.. тут уж не поспорю, и да, благодарен за приятный диалог.)
с доставучими Робами
может вы чтото делаете не так? тут 2 варианта, либо вы его раздражаете(притом, не слабо, тк я выходил в открытую конфронтацию, всего несколько раз за жизнь) либо вы, чтото да значите для него, и он так проявляет заботу. хотя не уверен, может это просто не хило чешет чсв. х)
А еще это их "этого не может быть!" и ни шагу из системы с твердыми рамками ><
роб может кардинально переломать рамку в крайнем случае, и при этом и не чихнуть, но нужен очень сильный раздражитель(стимул)(первое просто звучит приятней, для моих ушей)
-
-
20.12.2011 в 19:03мимобаль
-
-
20.12.2011 в 19:20мм.. жаль.. мм.. не помню.. а зачем аналитику ввязываться встройни.?) только в тех случаях когда это ну пздц как нужно, и никто из "тех кто может" не хочет действовать. а если игноривовать жужжание роба, он со временем перестает жужжать, а еще через время, если его уже просто не замечают(тк он е жужжит, и потому менее заметен), он исчезает.. растворяется.. я выхожу из дома, и соц активен, только для того, чтоб не исчезнуть.(а потом мне заявляют, что я слишком серый, и некоторые с кем я общался "не знают"(использовано прямом смысле) меня. это так, личное)
-
-
20.12.2011 в 19:21-
-
20.12.2011 в 20:31Ну да, творческий ЧИшник - и ни шагу из системы, млин.
У меня подозрение, что типируют все-таки по стереотипам, а не по модели А. Типа: занудный? вроде вумный/ботаник/технарь? Та точно Роб.
-
-
21.12.2011 в 10:20а в чем проблема? это же не ЧСное "всех построить" - это просто вывод результатов анализа наружу. Какой-то же обмен информацией с окружающим миром идет даже у самых заядлых социопатов, чего уж говорить о психически здоровых людях. Мне со стороны видится такое робовское поведение как чистосердечная попытка объяснить миру, что он (мир) делает не так. Роб-то знает, как надо - его благородная миссия этим знанием поделиться. Но это всего лишь взгляд со стороны, я не настаиваю на его правдивости.
И конечно, стереотипы имеют место быть! Мы же не некую непреложную истину обсуждаем, а субъективное отношение к тимам в целом. Очевидно, что имеет место быть, во-первых, некое усреднение, а во-вторых, личностность восприятия.
Вам тоже спасибо за диалог, уважаемый мимороб. =)
заяц, заяцмимобаль-
-
22.12.2011 в 15:13-
-
22.12.2011 в 15:35Другой Роб, если б не вы, и не вспомнила бы. Спасибо. =)
мимобаль
-
-
22.12.2011 в 16:18а вы, вроде и не спрашивали. *хитрая ухмылка*
с одним учусь, с другим
работаюсостою в одной организации, а остальные магнитятся и распознаются балькой, с которой у меня были близкие отношения на протяжении очень даже большем протяжении времени(да сухо, очень сухо сказал, но анонимность на первом месте), у бальки, вовремя отношений, выработалась достаточно странная и критичная, реакция на напов.Роб-то знает, как надо - его благородная миссия этим знанием поделиться. Но это всего лишь взгляд со стороны, я не настаиваю на его правдивости
не на столько она благородная, все катится к чертям, да мои труды человечеству не нужны, вот когда найду таких людей, которым они прийдутся по вкусу и которые смогут внедрить мои идеи в жизнь, тогда и посмотрим, а пока надо доучится и уйти в научную сферу. хотя сомневаюсь, что мои магистерские исследования кто-то будет использовать, хотя есть где и должен быть от них прок)
и да парочку цитат. по этому поводу:
Если такая мелочь, может привести человечество к смерти, то чем быстрее оно вымрет, тем меньше будут его страдания.(слова одного джекоподобного персонажа)
Они убеждены, что мир говно и паршивое место для жизни, и что человечество очень скоро доведет себя до конца света и все умрут.(как фанат электроиндастриала)
пока мир не поменяется, или что-то не зойкнет во мне, я и не плюну в сторону глобального улучшения, слишком уж много, тех кому так лучше, а меня слишком мало,я просто выгорю как свечка, как это делали многие великие люди. да, какой-то я не такой.х))
-
-
22.12.2011 в 16:23-
-
22.12.2011 в 16:29мимобаль
-
-
22.12.2011 в 16:45нет уж, извольте, с конфликтерами только по роботе.) кстати, в сообществе гамма квадры раньше только и они светились, притом с завидной частотой.)
мимороб.)