[Анонимная Соционика]

Пишет Гость:

24.11.2011 в 17:21

БЛЯДЬ, НЕ МОГУ БОЛЬШЕ!
Минутка неадеквата закончена. Теперь по существу.
Вместо предисловия: да, я знаю, есть вещи неТИМные, что многое зависит от конкретного человека, но всё же. И да, здесь, вероятно, будет мат.
Сколько анон не общался с Бальзаками, понял, что далеко не всем их обещаниям, заверениям и клятвам можно доверять. Берут своё слово назад они так же легко, как дают. И при это иногда без зазрения совести добавляют: "Моим словам нельзя верить". БЛЯДЬ, КАКОГО ХРЕНА? Какого ёбаного носорога?! Нахрена ты так делаешь, Бальзак?!
При этом Бальзаки так поступали и в дружбе, и в любви. Я, конечно, понимаю, что ничто не вечно под луной (с), но, тем не менее, почему бы не отвечать за свой базар? Ещё, бля, переменчивые такие, сегодня - люблю, завтра - ты мне никто. Пиздец просто, почему нельзя быть чутка попроще? Ещё убивает их понятие о времени: "тогда я был маленьким и глупым". Это при том, что "тогда" - это в течение нескольких лет и даже пару месяцев назад оно оставалось маленьким и глупым, а теперь - СТОЛЬКО ВРЕМЕНИ ПРОШЛО.
Анон не может даже связно выражаться, ибо накопилось и мозг просто взрывает от всего этого.
Когда напоминаешь Бальзаку о его словах и обещаниях, он меланхолично отвечает: "И чо?". Хуй через плечо! Иногда Бальзак говорит, что ему плевать на отношения вообще, он вечно будет чем-то недоволен и т.д. Всё выглядит так, словно от него вообще ничего не зависит и что вообще не от кого, словно ситуацию никто не может исправить. Задолбало весение в воздухе, но человек слишком дорог, чтобы просто послать его на хуй.
Есть ещё один Бальзак. но тот друг, тоже с вечными завтраками, неисполненными обещаниями и пофигистичностью.
Жесть, короче, аноны.
Потому, Бальзаковеды и Бальзаки, скажите анону: как у Бальзаков с длительными отношениями? как они себя ведут, когда прошла любовь, завяли помидоры (может, это оно)? способны ли вы сказать фразу "что ты, я всегда буду любить тебя", а через время вести себя похуистично, словно вам на человека вообще класть с высокой колокольни?

URL комментария

@темы: Бальзак(ИЛИ), Есть вопрос!

Comments

[Гость]

Блин, последний Баль, можно я вас облобызаю всего?
Как же мне нравится взгляд изнутри читать
Еще один мимоилидуал.

[Гость]

Господа с простынями, спасибо вам, узнал много полезного, пофейспалмил на себя.
ещёЖуков

[Гость]

Гость в в 03:43
все эти пункты сводятся к тому, чтобы чувствовать себя единственным, неповторимым и т.д. незаменимым, в общем.

Как можно лишать его хваленой объективности?

объективность - это про мнения других людей? ну, для меня это скорее вопрос доверия. я хочу, чтобы он _доверял_ моему мнению больше, чем мнениям других людей.
ну Бали, ёпта, это ж не значит, что я как последний тиран хочу приковать человека к батарее и держать целыми днями под замком, никуда не выпуская хотя иногда хочется, просто хочу _знать_, иметь подтверждение, что я обособлен от остальной толпы для этого человека, что со мной он будет в безопасности, что никто не посмеет его тронуть. я не всегда его контролирую, по крайней мере, перестал, когда знакомый Нап начал с опаской спрашивать, можно ли ему Баля обнять, Баль же возмутился, что он тоже умеет говорить

Гость в в 06:10

Вот про внимание. Тоже коробит страшно, потому как лично мной расценивается как показуха. Как нужно проявлять это внимание, чтобы было понятно, что вам уделяют больше внимания, чем остальным?

что вы, я сам терпеть ненавижу показуху, все эти повисания-поцелуйчики и прочие проявления чувств на людях - не-не-не, да и Баль тоже терпеть этого не может. под вниманием здесь я подразумеваю именно просто общение, когда оно происходит в компании, чтобы мне тоже уделяли время, а не уходили полностью к другим людям, забив на моё присутствие. не знаю, Балю как-то тоже было неприятно, когда в нашей компании появилась Есечка, и я трепался всё время исключительно с ней (божемойкакоесчастье, общение с дуалом такое спасительное),он вообще вышел из помещения со словами "я здесь третий лишний, не буду вам мешать", потом поминал "это твоя...", бла-бла-бла. вот и я так же себя чувствую, когда он от меня как будто отстраняется, сосредотачивая своё внимание на ком-то другом.

Свобода- нечто вроде гаранта крепких отношений. Тебе дают свободу и не душат ревностью, значит тебе доверяют, а доверие дорогого стоит.

так я ему доверяю, просто говорю - ничего не могу с собой поделать. у меня чуть что - тоже баттхерт начинается, и я, хоть мозгом всё понимаю и анализирую спокойно, всё равно ревновать начинаю. это что-то такое бессознательное и трудноконтролируемое. как вот покушение на мою же территорию воспринимается.

Да и слово это "принадлежать" прямо как к вещи или приложению к кому-то еще 8с *баттхерт*

кстати, там как раз наоборот - несмотря на всё это, я скорее воспринимаюсь как некое приложение к Балю. меня это люто бесит, на самом деле. иногда даже Нап как ляпнет что-нибудь в стиле "ты его главный недостаток, тебе непозволительно повезло" и т.д. уебать хочется с ноги просто.

Все просто- "хорошо, когда не плохо", вот и все) Если Баль молчит и не сидит в своем эмо-уголке, значит не плохо, а значит нечего волноваться попусту.

я всё время про это забываю, я-то начинаю спрашивать, тормошить, параноить. никак привыкнуть к этому не могу.

То есть если не срока, вероятно, либо желание не так уж и нужно и вообще не важно, либо можно его бессрочно выполнить.

это уже безотносительно моего Баля, но бывает так, что знакомые Бали даже с указанием ориентировочного срока не успевают что-то сделать. или забывают. так вымораживает, честное слово.

Привыкшие думать головой такое не скажут изначально, потому что мало ли что в жизни не бывает.

фраза про "я буду любить тебя всегда" несколько утрировано, просто контекст да, именно такой. ну, мы несколько лет назад и правда казались лишёнными всяких мозгов, так что подобные высказывания - ещё не самое страшное.

Как эта фраза и "пофигистично" коррелируют? Одно другому не мешает, ну, если убрать вашу личную оценку из конца вопроса.

ну, в последнее время это и правда пофигистично, по сравнению с тем, что было раньше, образовалась эта самая прохладность. потом на время снова появилось что-то прежнее. теперь снова. и так постоянно в последний год. отношения начало швыряет, говорю же, меня это выводит из состояния относительного спокойствия и выбивает землю из-под ног.

Если любовь есть- куда она денется просто так? Настроения могут быть разные, времена тоже, всякие внешние проявления, особенно чужими глазами,- тем более. А чувство, если ему ничего не мешает и ничего не давит, и не грызет- само вдруг никуда не денется.

видимо, моя проблема в том, что я хочу тех же внешних проявлений, что были раньше, хотя прекрасно понимаю, что через пять лет отношения так или иначе должны выглядеть не так, как в первый год, но всё равно... ну, не хватает мне тех эмоций и того, как между нами когда-то искрило. Бальзак обосновывает это фразой "у меня кончилась на это энергия", я понимаю, опять же, а в мозгу опять начинает трепыхаться это "НО".

Чисто по описанию- вы Бальзаку отдавили хвост, походили по болевой и душите его ценности xD Жаловаться вслух, пока совсем не припрет он, скорее всего не будет, разве что продолжит строить вышеупомянутые барьеры пофигизма и игнорирования.

возможно, и отдавил, но я хотя бы прощения попросил и сделал это в качестве ответного выпада: во мне долго бурлило, и добурлило, бля. вылилось в такое вот. а сидеть ждать у моря погоды я не привык- душа требует каких-то действий.
спасибо вам за советы, аноны, для меня действительно кое-что прояснилось, осознал, что не всё потеряно. порой я просто не знаю, с какой стороны к нему подступиться, чтобы уладить конфликт (это никогда не было моей сильной стороной), вот и получается...

ТС

[Гость]

видимо, моя проблема в том, что я хочу тех же внешних проявлений, что были раньше, хотя прекрасно понимаю, что через пять лет отношения так или иначе должны выглядеть не так, как в первый год, но всё равно... ну, не хватает мне тех эмоций и того, как между нами когда-то искрило.

ТС, вы от него хотите то, что человек дать не может. Вы, фактически, хотите, чтобы Баль пошёл против своей гаммийской морали. А это очень, очень малореально.

я всё время про это забываю, я-то начинаю спрашивать, тормошить, параноить. никак привыкнуть к этому не могу.

Тормошить Балей не надо. В этом действии, опять же, слишком много ЧЭ. С точки зрения многих Балей постоянные вопросы - как и явная ревность - это глупо. Можешь сколько угодно параноить и ревновать (Бали и сами всё это могут, параноить по этике особенно), но про себя. Ибо если явно - то это ЧЭ, показушничество, тычтогамлетчтоли?! и прочие лучи неодобрения.

[Гость]

Самое печальное, что как раз Гамлетов данный Бальзак воспринимает вполне адекватно и нормально с ними общается. Вот такой парадокс.

ТС

[Гость]

Самое печальное, что как раз Гамлетов данный Бальзак воспринимает вполне адекватно и нормально с ними общается. Вот такой парадокс.

Не, ну почему, это бывает)) Ревизия, она вообще штука парадоксальная...

[Гость]

ниасилил весь тред, потому непосредственно к сабжу
ТС, вот если попался дерьмовый человек - ну не надо экстраполировать на весь ТИМ.
Согласным в принципе скажу то же самое.
А то как в анекдоте: "В этой деревне все овцы - чёрные!"
А на самом-то деле в деревне есть действительно как минимум одна овца, чёрная как минимум с одной стороны. Остальное - уже домыслы.
Вот никогда не нарушаю данного мной слова, если обещаю что-то - вот из кожи вон выпрыгну, но обещание выполню. Единственная возможная оговорка - не зависящие от меня ни в коей мере обстоятельства, но тогда человека предупрежу. Ну или сам человек отзовёт просьбу/какой_там_ещё_предмет_обещания.
И если говорю

фразу "что ты, я всегда буду любить тебя"

- значит, буду. Если не выгонишь сам. Если не заставишь своими поступками, демонстрирующими отсутствие отклика, неприязнь или что там ещё отталкивающее.
Способны бали на длительные отношения. И на привязанность длительную. И скажу, судя по поведению окружающих меня бальзаков - и они способны. И слово своё держат.
Собственно выше упоминали возможный вариант с 3В у героя гневного монолога ТС. Может, оно и есть.
Бальзак с 1В, имеющий немало 2В в поле наблюдения

[Гость]

Бальзак с 1В, мы все рады, что ты весь такой положительный, но разговор тут идет не о том, что все бальзаки плохие, а о том, почему случилась описанная ТС ситуация и как это исправить. Если бы ты тред осилил, то понял бы это. А так, пардонь, но ты очень не в тему. И ради всего святого, не надо приплетать эту типологию с волями, когда разговор идет о соционике. Еще бы гороскоп присобачил, честное слово.

[Гость]

ТС, вот если попался дерьмовый человек - ну не надо экстраполировать на весь ТИМ.

ну да, анон, я уже говорил, что весь ТИМ ни в коем разе не осуждаю, говорил про конкретного Бальзака и как с этим быть вообще. И говорил, что человек сам по себе неплохой.
в принципе, анон ниже высказал суть, и правда.
у меня 1В, кстати, у моего Баля - 3В. правда, я думаю, это мало имеет отношение к происходящему.

ТС

[Гость]

а о том, почему случилась описанная ТС ситуация и как это исправить

Почему и как - это намного проще выяснить в откровенном разговоре с самим человеком, а не прибегая к помощи доморощенных психологов, почти каждый из которых судит лишь с колокольни своего опыта (не исключаю, что психологи в треде присутствуют). Учить его говорить, что думает, что анализирует, а уж это бали умеют хорошо, и при достаточной прокачке вполне хорошо могут проанализировать и своё эмоционально состояние, и чувства, и отношения. Есть отношения столь длительные - должно быть и доверие.
Зато ТС высказался, обсудил и возможно, ему стало легче... Ага, тред осилил

И ради всего святого, не надо приплетать эту типологию с волями, когда разговор идет о соционике.

Это уже вопрос религии, так сказать. Психейога как самостоятельная типология кажется мне весьма неполной, так как не имеет прикладного применения, но вот в сочетании с соционикой может объяснить некоторые перекосы, функциями не слишком объясняемые.

[Гость]

у меня 1В, кстати, у моего Баля - 3В. правда, я думаю, это мало имеет отношение к происходящему.

Имеет, все-таки, потому что это эрос, т.е. что-то вроде психейожного конфликта. Подробнее

[Гость]

Все ясно, пришел поумничать... Заявление, что лучше сесть и поговорить очень оригинальное, да. Никто бы не додумался. Но о психологии тут разговор не шел. Он бы на этом совете и закончился.
Это хорошо, что ты прокачанный и можешь проанализировать. И даже психейогу знаешь. Но разговор не об этом был опять же.
Иногда прото стоит не принимать высказывание о других представителях тима на свой счет. Кто бы о колокольне говорил.

[Гость]

Все ясно, пришел поумничать...

Анончег, а чего Вы так завелись?
Смотрим на последний абзац топика.
Смотрим на сам текст, в котором ответ на последнюю строку Вашего высказывания.

[Гость]

Анончег, а чего Вы так завелись?

Тяжелый день, не серчайте.

[Гость]

Тяжелый день, не серчайте.

Да что уж там, все мы человеки живые)