00:44

Пишет Гость:
03.11.2011 в 17:01


Заебали дайривские «гуру» соционики и их постоянное: "по тестам типируются одни лохи", "ололо, а по анкеткам типируются ещё большие лохи", "у вас, видимо, своя соционика" и т.д..
Во-первых, у меня такое впечатление, будто все они непременно типировались у профи. Ну да,ну да. Я даже не хочу интересоваться, откуда берётся такое количество профи во лже-науке.
Во-вторых, сдаётся мне, что неспроста все эти тесты и анкеты были созданы.
И в-третьих, изначально чуть ли не у каждого "своя соционика", если посмотреть на все эти: "описание типов /тут была фамилия/ - дерьмо, читай описание /тут была фамилия/". Ну как тут может быть одинаковое восприятие и типирование у всех?

URL комментария

Вопрос: ?
1. Согласен! 
68  (70.1%)
2. Не согласен! 
18  (18.56%)
3. Все равно. 
11  (11.34%)
Всего:   97

@темы: Матчасть, Фандом

Комментарии
12.11.2011 в 00:54

1. Тесты не дают полную картину тима, тесты созданные социониками - хотя бы часть картины, но и там есть многое "а сделаю тяп-ляп, оно сойдет!". Если уж проходить тест, то на 400 вопросов и то из-за, опять же, вами же упомянутого разного восприятия(читай составитель одно заложил, типируемый прочитал другое) будет сбой. Плюс, людям свойственно отвечать не как есть, а как им хочется, чтобы было. А далеко не все составители психологи или социологи, чтобы правильно поставить вопрос.
2. Типироваться можно по анкетам, ни разу не встречал утверждения. что так лохи делают, на данный момент это наиболее точный метод. Или вживую, это хорошо, если типировщик неплохо разбирается, а желательно совместить эти два способа.
3. Описания описаниям рознь, если у Гуленко хотя бы попытки на объективность, хотя описания краткие и без объяснений(что минус, потому как порой важнее подноготная, нежели результат), то у Стратиевской они вкусовщина чистой воды.
4. У некоторых, которые "в фэндомчике" реальнэ какая-то своя соционика. Потому как внезапно начинают мнить себя гуру заявляя что-то вразрез идущее с функциями и настаивающие на этом. Или причисляющие всему тиму какой-то порок. "Есенины - все ноют, эгоисты", "Досты - все нудят, моралисты", "Жуков - это такой супермужик, он такой лежит, вокруг него все бегают(хз откуда взялось, но стали последнее время появляться вот такие вот "я жуков, прыгайте")", "Габены - ленивые жопы которые всегда спят" и т.д. Ну, вы поняли.

нудноанон
12.11.2011 в 01:13

Во-первых, у меня такое впечатление, будто все они непременно типировались у профи.

а они сами профи (ну, в собственных глазах), на фига им к другим профям на поклон ходить.

И в-третьих, изначально чуть ли не у каждого "своя соционика", если посмотреть на все эти: "описание типов /тут была фамилия/ - дерьмо, читай описание /тут была фамилия/".

ага, и для каждого его соционика - самая соционистая.

А если серьезно, весь этот снобизм на тему "вы неправильно типируетесь" - в большинстве случаев откровенное такое зазывалово "я гуру, срочно молись на меня и иди ко мне типироваться". Или хотя бы "спроси меня, где я так зачотно и модно оттипировался". Ну что поделаешь, ЧСВ у людей растет прямо пропорционально их знаниям в соционике, если не быстрее.
12.11.2011 в 01:28

По-моему, ЧСВ и знания вообще никак не взаимосвязаны.
У нас самые распиарившиеся обычно самые неадекватные, особенно в этих наших дайри и интернетах вообще. Для сравнения вспомните печально известную питерскую "физиогномическую" школу соционики.
12.11.2011 в 01:30

спомните печально известную питерскую "физиогномическую" школу соционики.
не упоминайте всуе!*рыдает кровавыми слезами*
нудноанон
12.11.2011 в 01:35

Типирую интуитивно. Объяснить не могу, просто говорю ТИМ и все, интуиция. никак не могу объяснить. Чувствую. Еще ни разу не подвело и не ошибся.
12.11.2011 в 01:50

Типирую интуитивно. Объяснить не могу, просто говорю ТИМ и все, интуиция. никак не могу объяснить. Чувствую. Еще ни разу не подвело и не ошибся.

= "я художник, я так вижу"
12.11.2011 в 01:52

По-моему, ЧСВ и знания вообще никак не взаимосвязаны.

отчего же. Чем больше пыжишься и стараешься, напихиваешь в себя знания и потом с умным видом их выдаешь вовне - тем приятнее твоему ЧСВ. И не на пустом месте, вроде как.
12.11.2011 в 01:58

Еще ни разу не подвело и не ошибся.
Как проверял, анон? Соционика такая штука, что один назовет один ТИМ, второй - другой, и как докажешь, что один из них на 100% верен? Или даже трое назовут один ТИМ - и то не факт, что он настоящий, потому что социальные маски и прочие прелести никто не отменял. Я еще не видел случия типирования, когда нельзя было подобрать контраргументов к версии.
12.11.2011 в 03:34

Ужасно бесит, когда человек сам себя протипировал по анкетам и описаниям - и стопудово уверен в своем тиме, а гуру "что? анкета?? ха, да с чего ты взял, что ты *тим*, откуда тебе это знать!" Ну да, будто у меня самого нет мозга и я не могу понять, какое для меня описание подходит...
Не, я не отрицаю существование индивидуумов, которые типируют себе в тим, который нравится, а не который есть, но блиать... У гурей на все один ответ
12.11.2011 в 03:51

какое для меня описание подходит
описание подходит
описание
:facepalm::facepalm::facepalm: если ты себя по описаниям типируешь, то с тобой бесполезно говорить о соционике.
12.11.2011 в 03:55

Ужасно бесит, когда человек сам себя протипировал по анкетам и описаниям - и стопудово уверен в своем тиме, а гуру "что? анкета?? ха, да с чего ты взял, что ты *тим*, откуда тебе это знать!" Ну да, будто у меня самого нет мозга и я не могу понять, какое для меня описание подходит...
Не, я не отрицаю существование индивидуумов, которые типируют себе в тим, который нравится, а не который есть, но блиать... У гурей на все один ответ


:facepalm:
Самотипировщики, да когда ж вы, блядь, поймете, что оценить себя со стороны человеку очень сложно, практически не-воз-мож-но. Не потому что нет мозга, не потому что окружающие умнее, не потому, что кто-то пытается принизить ваши умственные способности, а потому что психика так устроена. То, что есть, и то, как ты себя видишь - это две абсолютно разных картинки, совпадения достаточно редки. И если вы этого не знаете, значит, вы элементарных принципов еще не усвоили. Тогда о каком типировании и самотипировании может идти речь?
Анон ни разу ни гуру, но принцип "я знаю себя лучше" - это крах всей соционики и психологии вообще.
12.11.2011 в 03:56

если ты себя по описаниям типируешь, то с тобой бесполезно говорить о соционике.
Вот об этом я и говорила.
ДА, я прошла тестик, набрала штук пять разных результатов, решила прочесть статьи про тимы. Сразу определилась тимом и сейчас уверена в нем абсолютно.
Что не так. анон?
12.11.2011 в 04:02

оценить себя со стороны человеку очень сложно, практически не-воз-мож-но.
не, не слышал. если ты не можешь разобраться в собственных тараканах, анон, не значит, что все такие. я знала про себя ровно то же, что написано в статьях про мой тим, причем знала на основе анализа собственных поступков/мыслей/ощущений/желаний/взглядов и тп. имхо - если человек не совсем кретин (а все лже-представители тимов кретины), то ноу проблем. другой вопрос что тут кретинов процентов 80...
12.11.2011 в 04:04

Вот об этом я и говорила.
ДА, я прошла тестик, набрала штук пять разных результатов, решила прочесть статьи про тимы. Сразу определилась тимом и сейчас уверена в нем абсолютно.
Что не так. анон?

:lol: Попробуйте почитать книжки. Может быть, даже не только по соционике. :-D
12.11.2011 в 04:07

Попробуйте почитать книжки. Может быть, даже не только по соционике.
тонко) как раз дочитываю фаулза, но увы-увы - из-за работы приходится все больше штудировать it-заявки и материалы к техническим заданиям, пичалька
12.11.2011 в 04:10

не, не слышал. если ты не можешь разобраться в собственных тараканах, анон, не значит, что все такие. я знала про себя ровно то же, что написано в статьях про мой тим, причем знала на основе анализа собственных поступков/мыслей/ощущений/желаний/взглядов и тп. имхо - если человек не совсем кретин (а все лже-представители тимов кретины), то ноу проблем. другой вопрос что тут кретинов процентов 80...
"Не, не слышал" в данном случае значит только отсутствие у тебя информации, анон. Общих, элементарных познаний в устройстве человеческой психики.
Нет, если хочется просто поиграть в "я артистичный, значит, я Гамлет", "я веселый, значит, я Гексли", ради бога, дело ваше. Просто не называйте это соционикой и не удивляйтесь, что вызываете смех у людей, которым она действительно интересна.
12.11.2011 в 04:13

А можно поинтересоваться, в какой тим анон-самотипировщик себя записал?
12.11.2011 в 04:24

в "я артистичный, значит, я Гамлет", "я веселый, значит, я Гексли", ради бога, дело ваше.
а вы, я вижу, совсем плохо читаете))) тогда совет анона про "почитать не только соционику" переадресую к вам. я говорила об адекватных людях, у которых логика развита чуть больше, чем суждение по одному критерию. и почему нет - если человек видит себя во всех описанных функциях, почему он не может быть уверенным в своем тиме? или вы привыкли общаться только с недалекими школоло, мыслящими линейными функциями?

А можно поинтересоваться, в какой тим анон-самотипировщик себя записал?
можно :) Есенин сферический в вакууме. а гуры соционики меня пытались в джека затипировать, я ржал и плакал
12.11.2011 в 04:25

Самотипировщики, да когда ж вы, блядь, поймете, что оценить себя со стороны человеку очень сложно, практически не-воз-мож-но. Не потому что нет мозга, не потому что окружающие умнее, не потому, что кто-то пытается принизить ваши умственные способности, а потому что психика так устроена. То, что есть, и то, как ты себя видишь - это две абсолютно разных картинки, совпадения достаточно редки. И если вы этого не знаете, значит, вы элементарных принципов еще не усвоили. Тогда о каком типировании и самотипировании может идти речь?
Анон ни разу ни гуру, но принцип "я знаю себя лучше" - это крах всей соционики и психологии вообще.

А какой способ типирования ты считаешь самым достоверным, анон?
12.11.2011 в 04:32

А знаете, мне уже по-серьезному любопытно: неужели никто себя сам не типировал верно? А вы как, все за денюжку ходили к чужим дядям? Или в интернете анкету выкладывали?
Анон-Есь
12.11.2011 в 04:46

а вы, я вижу, совсем плохо читаете))) тогда совет анона про "почитать не только соционику" переадресую к вам. я говорила об адекватных людях, у которых логика развита чуть больше, чем суждение по одному критерию. и почему нет - если человек видит себя во всех описанных функциях, почему он не может быть уверенным в своем тиме?
И после этого вы утверждаете, что умеете читать. :facepalm:
Итак, вопрос: если человек видит себя во всех описанных функциях, почему он не может быть уверенным в своем тиме?
Ответ уже был немного выше, но я повторю его специально для вас: оценить себя со стороны человеку очень сложно, практически не-воз-мож-но. Не потому что нет мозга, не потому что окружающие умнее, не потому, что кто-то пытается принизить ваши умственные способности, а потому что психика так устроена. То, что есть, и то, как ты себя видишь - это две абсолютно разных картинки, совпадения достаточно редки. И если вы этого не знаете, значит, вы элементарных принципов еще не усвоили. Тогда о каком типировании и самотипировании может идти речь?
Возьмите любую книгу по основам соционики или психологии, там вы найдете более развернутые ответы на свой вопрос.

А какой способ типирования ты считаешь самым достоверным, анон?
Типирование со стороны, человеком, который изучает ее минимум года три. Идеал - в действующем центре (есть, конечно, и люди, которые на открытии соционических школ пытаются банально нажиться, но о них легко найти информацию в сети), некоторые признанные соционисты сейчас и по вебке типируют. Да, это платно, зато достоверно. Кстати, бесплатных предложений от энтузиастов тоже достаточно. Взгляд со стороны всяко будет вернее, даже если человек не гуру.
12.11.2011 в 04:52

Идеал - в действующем центре (есть, конечно, и люди, которые на открытии соционических школ пытаются банально нажиться, но о них легко найти информацию в сети), некоторые признанные соционисты сейчас и по вебке типируют. Да, это платно, зато достоверно.
Отлично. Назови имена-фамилии соционистов, которым можно доверять и к которым стоит идти на типирование.
12.11.2011 в 04:54

А знаете, мне уже по-серьезному любопытно: неужели никто себя сам не типировал верно? А вы как, все за денюжку ходили к чужим дядям? Или в интернете анкету выкладывали?
Анон-Есь

Анон, немалая часть дайри "типирует" себя сама, и именно поэтому периодически тим у нее меняется. :-D Ну, или человек упорно держится за выбранную самостоятельно версию, даже когда окружающие хором говорят, что она провальна, а интертипные отношения у человека почему-то складываются совсем не так, как должны бы в теории.
12.11.2011 в 04:55

оценить себя со стороны человеку очень сложно, практически не-воз-мож-но.
Ок. Бетанские ценности, виктимность, интровертность, прокачанная интуиция времени - или я даже такого не могу о себе знать? почему вы думаете, что впечатление, которое я произведу на людей, не будет ошибочным?
Возьмите любую книгу по основам соционики или психологии, там вы найдете более развернутые ответы на свой вопрос.
нет, увольте, я не настолько задрот, чтобы читать книги по соционике. мне достаточно того, что я точно знаю свой тим сама.
Не понимаю, почему вы напрочь исключаете такую возможность. Нет, правда, без подъебов. И я вас никак не могу убедить, что это возможно? Если считаете себя компетентным, задайте какие нибудь контрольные вопросы или как там еще можно определить тим - правда, не профессионал, не знаю. Но очень хочу донести до вас мысль, что это возможно и я это сделал) а раз сделал я, то и кто-то еще мог.
Напоминаю - без подъебов и сарказма, абсолютно спортивный интерес!
анон-есь
12.11.2011 в 04:55

А вы как, все за денюжку ходили к чужим дядям?
Я ходил, не помогло! XD
12.11.2011 в 04:56

а интертипные отношения у человека почему-то складываются совсем не так, как должны бы в теории.
вполне как в теории. на мне есениных изучать можно, в какой бок не тыкни. при том, что с виду я похожа то на бальзака, то на драйзера, то на роба - для окружающих. при том всегда остаюсь есениным.
анон-есь
12.11.2011 в 04:57

Отлично. Назови имена-фамилии соционистов, которым можно доверять и к которым стоит идти на типирование.
Вы город-то скажите?
В Москве - Белецкие, например. Там даже бесплатно возможность есть, если заодно дадите себя на растерзание их ученикам.))
12.11.2011 в 05:00

нет, увольте, я не настолько задрот, чтобы читать книги по соционике. мне достаточно того, что я точно знаю свой тим сама.
ебаный стыд :facepalm: Не будь я аноном, я бы поставил себе это в подпись - настолько оно прекрасно иллюстрирует большую часть "социоников" с дайров :heart:
12.11.2011 в 05:03

ох, анон, у тебя уже шишка на лбу, прекрати юзать этот смайлик. хотя я, кажется, понял причину твоего баттхерта. "я заплатил $$$$ чтобы узнать свой тим, а он сделал это сам и бесплатно?? ересь, не может быть не мог же я так лохануться"
Если я не права, почему от вас не прозвучало НИ ОДНОГО аргументированного ответа, почему конкретно я неправильно определил совй тим? ну хоть один. ну?
анон-есь
12.11.2011 в 05:11

Вы город-то скажите?
В Москве - Белецкие, например. Там даже бесплатно возможность есть, если заодно дадите себя на растерзание их ученикам.))

Да, я в Москве. У Белецких был. А еще был у других социоников - и получил отличные версии. Ну вот смотрите, у меня сейчас на руках энное количество версий от профессиональных социоников. И какой из них я должен поверить? Расставить социоников по авторитету? Но даже тогда у меня за первое место будут бороться три известных московских типировщика и три различных версии моего ТИМа, потому что все они примерно на одном уровне, и сказать, что кто-то из них определенно круче довольно сложно. Нет, со своим типом я определился, но сделал это в итоге самостоятельно (хотя пять лет, как истинный экстраверт, был убежден, что "со стороны лучше видно", чего уж там).

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail