не забывайте, что Роб инфантил. Т.е. в любимую бетанскую игру "догони меня Максим" играть просто не получится. И по голове Гамлета бить не будут жесткой творческой дуала. Для меня эти полудуальные отношения вообще за гранью добра и зла. ваш агрессор
На практике с таким не сталкивался, но чисто в теории - могу предположить, что ситуация будет обратной Макс-Гюго. Там идет достаточно жесткая сенсорическая борьба за первенство, а тут наоборот, каждый будет провоцировать на инициативу партнера.
Дружба может быть совершенно замечательной, особенно с некоторыми перерывами, с остальным скорее всего начнутся косяки. Роба начнет со временем раздражать излишняя эмоциональность Гама, распыление сил "не по делу", постоянные разговоры и попытки куда-нить нестись не подумав. Гамлу же будет казаться, что Роб слишком мягкий, плюс обиды, что Гамовские инициативы, не столько поддерживают, сколько анализируют и ласково предупреждают, мол не стоит.... Взаимно будут ждать инициативы друг от друга (в разных вопросах, но все же) и дожидаться только части ее, а не в полном, желаемом объеме.
Может, я неправильный Роб, но вполне могу жестко поиграть. Единственная проблема: сначала я должен убедиться, что Гамлет этого хочет. Потому что я по жизни стараюсь быть вежливым и корректным со своими людьми, так как в противном случае есть шанс их потерять.
Единственная проблема: сначала я должен убедиться, что Гамлет этого хочет. Сразу встречное: и нафига Гамлету вот такое вот? Плавали - не понравилось. Бесит. Дико бесит. С какого я должен список составлять того, что мне нужно, что нет и на блюдечке его преподносить? Вся романтика в мусорный бак, так жить нельзя. Гамлет
Сразу встречное: и нафига Гамлету вот такое вот? Плавали - не понравилось. Бесит. Дико бесит. С какого я должен список составлять того, что мне нужно, что нет и на блюдечке его преподносить? Вся романтика в мусорный бак, так жить нельзя. Гамлет Потому что Роб уверен, что при первом же проявлении непушистости Гамлет пошлет его нах. (Как сделала бы родная Альфа). Это я вам говорю, как черный сенсорик, воспитанный альфийцами. На любое проявление ЧС, даже безобидное, получаешь "ты вообще кто такой? ты нас не уважаешь, не любишь и вообще ненавидишь! ты гадкий, злой и неприятный, я с тобой больше общаться не буду никогда".
Ну Роб-то да, Роб уверен... Но в том-то и проблема Роба! Что нах его шлют именно за эту вконец доставшую пушистость, а он мучается, хлопает глазами и не понимает. И это сначала хлопает - а потом кидается "исправлять", выспрашивать долго-нудно-муторно, что он сделал не так, предлагать-просить попробовать еще раз сначала... короче, это вот все из личного опыта и это кошмар... Все тот же Гамлет
Видел Роба воспитанного очень истеричным Гамом.... Вот агрессоров я не боюсь, даже если разозлить.... а этого Роба.... И вообще, эту милую тетю в театре монтировщики (те же грузчики) обходили по кривой дуге, не дай боже, что не так. Она тоже умеет быть и вежливой, и корректной. Пока не заколебут. Так что не надо думать, что все Робы стеснительные и занудливые. Разные бывают. Просто не могут они регулярно выдавать ЧС, чего Гамам и не хватает. Ну и плюс они более теоретики (поэтому Гамам с ними хорошо болтать ни о чем), чем практики (с точки зрения соционики). Не Робовское это всех пинать.
Потому что Роб уверен, что при первом же проявлении непушистости Гамлет пошлет его нах. Воистину так. Боюсь испортить отношения. Потому что мои отношения с черными сенсориками в основном так и выглядят, чсник черносенсорит, я с воплем "да ты ваще чо о себе возомнил" посылаю нах или просто молча ухожу, думая, что он сам поймет, где налажал. Людям свойственно судить по себе.
Гамлеты! Объясните тогда, как отличить ваше желание непушистости от того, когда вас реально достало и вам правда не нравится?
К тому же мы не всегда понимаем, когда пинать слабо, а когда сильно. Пример вам из жизни Роба. Друг (в тиме не уверен) : пни меня пожалусто, у меня тут курсовая не пишется Роб: точно пнуть? )) Друг: да да давай Роб: так, быстро закрыл аську, отключил инет, открыл ворд и не встаешь со стула, пока не напишешь 10 страниц курсовой Друг:... ты что злой такой сегодня?
Знакомые Роб и Гамлет живут вместе. Но на мой вкус, живут ужасно. Роб изменяет (!) гамлету без зазрения совести, гамлет мучается, но почему-то не выгоняет его раз и навсегда О_о Мне никогда не понять этих взаимоотношений.
вполне могу жестко поиграть. Единственная проблема: сначала я должен убедиться, что Гамлет этого хочет. по-моему, это проблема в отношениях любых инфантила и виктима, интуитов так точно. Просто уже раз в стопиццотый с таким сталкиваюсь.
Гость от 2011-11-09 в 19:53 Причем между "вполне может" и "частенько получает от этого кайф" стоит огроооомная разница... Инфантилы выдают агрессорский тип поведении ибо надо, а не потому, что им в кайф. Они в это играют. А Гамы левой пяткой всегда ощущают подвох (отсутствие "_тех самых_" эмоций у партнера), им не хватает накала...
Роб, не бойтесь проявлять агрессию. Не сомневайтесь в том, что партнеру понравится. Именно уверенность в своих действиях, в своей полноправности эту самую агрессию проявлять - и есть по сути сильная ЧС. Слабый ЧСник может взорваться, надавать пиздюлей, но потом (или еще хуже - в процессе) начнет сомневаться, а не слишком ли он агрессивный и жестокий. Сильный ЧСник может проявлять как адекватную, так и далеко не (со стороны окружающих) ЧС, но он всегда уверен в своих действиях, никогда САМ не сомневается в адекватности проявления своей ЧС.
Проблема как раз в этой постановке вопроса. "А ты точно хочешь черной сенсорикой по пятой точке? Точно точно? Ты уверен? А ты не обидишься потом? Не будешь злиться? Не пошлешь?" К моменту, когда нещщасный виктим отвечает "да", "точно", "уверен" на стопицотый вопрос, у него уже все упало и хочется отвернуться к стене и спать. А если не очень близкие отношения, то Гамлет вслух и не попросит. Есл уж Роб решился на агрессию, то действительно неестественность очень чувствуется.
Простите, Робы, я не знаю, все ли вы такие, но агрессия в исполнении моих знакомых Робов и Достов выглядела откровенно жалко и хотелось или самой в ответ ЧС-нуть по самое небалуйся, либо поржать и убежать -_____-
не знаю, как-то я себе смутно представляю агрессора, который сразу выдает тонну ЧС в цивилизованных отношениях, особенно если она или он уже обжигались на тех же инфантилах или таких же агрессорах, как они сами
никогда САМ не сомневается в адекватности проявления своей ЧС. нифига, посмотрите на Жуковых с их болевой, "я сволочь, если мне все говорят, что я сволочь?" для них типично, просто наружу редко прорывается при этом Жуков не сомневается в том, что он сильный или агрессивный или уверенный - он сомневается в том, смогут ли его таким принять и любить
Гость от 2011-11-09 в 20:07 Хм. Мне всегда в кайф, когда я в это играю) То есть, мне действительно нравится себя так вести со своим виктимом, это очень здорово. И то есть, я бы не стал этого делать, если бы не хотел или мне не нравилось. Впрочем, 90 процентов случаев моего яркого проявления ЧС - это постель.
как-то я себе смутно представляю агрессора, который сразу выдает тонну ЧС в цивилизованных отношениях вы много потеряли (если вы, конечно, виктим, и вас это вообще интересует). впервые встречаюсь с агрессором (макс), который именно прежде обжигался на инфантилках. он от моей виктимности в восторге, обиженная ранее чс цветет и пахнет счастливый до соплей бетанский виктим
Гость от 2011-11-09 в 22:56 с Вами лично не был, посему спорить не буду )))) Но ЧС Гаму нужна не только в постели (( Хотя в общении с "инфантами" именно там её более всего мне не хватало. (( Сужу все таки по своему опыту Плюс... по ощущениям (тоже личный опыт), инфантилов боишься поранить, не так тронуть, слишком сильно сжать.... а уж поцарапаться и покусаться вдоволь.... При чем сами они могут быть совсем не против, а только за! Просто своя интуиция орет благим матом — низзя!!! ((( Такой дискомфорт Х___х ЗЫ Кста, я против шаблона Роб — тихий безвольный ботан. Бывают очень яркие и волевые люди. Просто они не ЧС-ники.... Это чувствуется на уровне пресловутой интуиции....
ЗЫ Кста, я против шаблона Роб — тихий безвольный ботан. Бывают очень яркие и волевые люди. Просто они не ЧС-ники.... Это чувствуется на уровне пресловутой интуиции.... Мой знакомый Роб любил поправлять очочки, презрительно смотреть в глаза, а потом давить интеллектом
Где эти ваши жОсткие робы в группе учится мальчик-роб. отличник, умничка, спорстмен, фигурка супер. но такая укешка во всех смыслах по жини... вот знает правильный ответ на задачу - нихрена руку не поднимет, будет сидеть бубнить и трахать мозг рядом сидящему. с девушками не клеится от слова вообще, а попытки проявить напор в отношении любимой девочки из группы выглядят так жалко, что плакать хочется...
вы много потеряли (если вы, конечно, виктим, и вас это вообще интересует). впервые встречаюсь с агрессором (макс), который именно прежде обжигался на инфантилках. он от моей виктимности в восторге, обиженная ранее чс цветет и пахнет счастливый до соплей бетанский виктим Я вообще Штирлиц. Но мне чисто теоретически интересно, а как вы ему объяснили, что с вами - можно?
выдает тонну ЧС а что такое выдавать тонну ЧС? БДСМ, что ли? ну то есть... если мне нравится, допустим, шутливо угрожать своему парню или толкать его на кровать, прижимать руки, удерживать за волосы во время поцелуя, нравится, когда он как бы отдается, это что?
в группе учится мальчик-роб. отличник, умничка, спорстмен, фигурка супер. но такая укешка во всех смыслах по жини... вот знает правильный ответ на задачу - нихрена руку не поднимет, будет сидеть бубнить и трахать мозг рядом сидящему. с девушками не клеится от слова вообще, а попытки проявить напор в отношении любимой девочки из группы выглядят так жалко, что плакать хочется... Просто это не та девочка. Заботливая девочка напор не оценит, скорее наоборот. (Лично у меня вообще реакция типа "ололо, думаешь, неотразимый? обломись, чувак" на напор бывает). Штирлиц комментом выше.
ваш агрессор
Сразу встречное: и нафига Гамлету вот такое вот? Плавали - не понравилось. Бесит. Дико бесит. С какого я должен список составлять того, что мне нужно, что нет и на блюдечке его преподносить? Вся романтика в мусорный бак, так жить нельзя.
Гамлет
Гамлет
Потому что Роб уверен, что при первом же проявлении непушистости Гамлет пошлет его нах. (Как сделала бы родная Альфа). Это я вам говорю, как черный сенсорик, воспитанный альфийцами. На любое проявление ЧС, даже безобидное, получаешь "ты вообще кто такой? ты нас не уважаешь, не любишь и вообще ненавидишь! ты гадкий, злой и неприятный, я с тобой больше общаться не буду никогда".
Все тот же Гамлет
Воистину так. Боюсь испортить отношения. Потому что мои отношения с черными сенсориками в основном так и выглядят, чсник черносенсорит, я с воплем "да ты ваще чо о себе возомнил" посылаю нах или просто молча ухожу, думая, что он сам поймет, где налажал. Людям свойственно судить по себе.
Гамлеты! Объясните тогда, как отличить ваше желание непушистости от того, когда вас реально достало и вам правда не нравится?
Пример вам из жизни Роба.
Друг (в тиме не уверен) : пни меня пожалусто, у меня тут курсовая не пишется
Роб: точно пнуть? ))
Друг: да да давай
Роб: так, быстро закрыл аську, отключил инет, открыл ворд и не встаешь со стула, пока не напишешь 10 страниц курсовой
Друг:... ты что злой такой сегодня?
Мне никогда не понять этих взаимоотношений.
по-моему, это проблема в отношениях любых инфантила и виктима, интуитов так точно. Просто уже раз в стопиццотый с таким сталкиваюсь.
Причем между "вполне может" и "частенько получает от этого кайф" стоит огроооомная разница... Инфантилы выдают агрессорский тип поведении ибо надо, а не потому, что им в кайф. Они в это играют. А Гамы левой пяткой всегда ощущают подвох (отсутствие "_тех самых_" эмоций у партнера), им не хватает накала...
нифига, посмотрите на Жуковых с их болевой, "я сволочь, если мне все говорят, что я сволочь?" для них типично, просто наружу редко прорывается
при этом Жуков не сомневается в том, что он сильный или агрессивный или уверенный - он сомневается в том, смогут ли его таким принять и любить
Хм. Мне всегда в кайф, когда я в это играю) То есть, мне действительно нравится себя так вести со своим виктимом, это очень здорово. И то есть, я бы не стал этого делать, если бы не хотел или мне не нравилось. Впрочем, 90 процентов случаев моего яркого проявления ЧС - это постель.
вы много потеряли
счастливый до соплей бетанский виктим
с Вами лично не был, посему спорить не буду
ЗЫ Кста, я против шаблона Роб — тихий безвольный ботан. Бывают очень яркие и волевые люди. Просто они не ЧС-ники.... Это чувствуется на уровне пресловутой интуиции....
Мой знакомый Роб любил поправлять очочки, презрительно смотреть в глаза, а потом давить интеллектом
Это они умеют ))) И послушать их полезно ))) Но развитый интеллект и ботанство не синонимы, ИМХО ))
Свой собственныйИндивидуальный. А вообще нас дофига довольно разных.))Я вообще Штирлиц.
а что такое выдавать тонну ЧС?
БДСМ, что ли?
ну то есть... если мне нравится, допустим, шутливо угрожать своему парню или толкать его на кровать, прижимать руки, удерживать за волосы во время поцелуя, нравится, когда он как бы отдается, это что?
Просто это не та девочка.
Штирлиц комментом выше.